Encuesta: ¿Por quién votarías?
Roberto Madrazo
4.26%
2 4.26%
Andres Manuel López
27.66%
13 27.66%
Felipe Calderón
68.09%
32 68.09%
Total 47 voto(s) 100%
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Calificación:
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(Polaca Vacuna) Si hoy fueran las elecciones...
#91
Cita:No soy obradorista -y toqué madera cuando lo escribí -, pero para los que más o menos damos un seguimiento a la mierduca que se transforma en polaca o viceversa, puedo decirte que esa encuesta de GEA-ISA está más manipulada que la misma ley Televisa!!!!

Oigo comúnmente WRadio y en su noticiero vespertino están de conductores varios de los economistas de este grupo GEA. Me he llevado una decepción de ellos al tratar el tema muy superficialmente de la ley Televisa ya que es la mano que les da de comer en su espacio.

No dudo que los economistas de este grupo GEA esten apostando a su gallo -Calderón en este caso-, apostándole incluso la credibilidad de tan mencionada asociación.

Yo veo claramente una estratagema del poder federal -así diga Calderón que no es así y que tiene las "manos limpias"- para hacer todo lo posible para que AMLO no llegué a la grande. Más que apoyar a Calderón es ir con todo contra el Peje, que pareciera lo mismo, pero no lo es.

LA DESESPERACIÓN EN TODO SU ESPLENDOR!

Efectivamente, en Proceso se hace pública la estrategia para trabajar sobre las encuestas para atacar a AMLO. GEA-ISA marca la pauta gracias al enrañable amor que se profesan el joven Felipe y el encuestador estrella de la mencionada casa. Esto no me sorprende Smile

Lo que sí me sorprendió fue conocer el acuerdo de Televisa y Multimedios, con el fin de hacer del diario Milenio otra farsa más, particularmente con el asunto de la aprobación de la Ley Televisa! :evil:

Es increíble! Hoy en día, Vicente Fox tiene una oportunidad de oro para vestirse de estadista y redimir su infausto sexenio.

Me refiero a la posibilidad de vetar la Ley para que vuelva a bajar a las cámaras :wink: Pero no...... El subnormal Fox es más que incapaz de utilizar las escasísimas neuronas que habitan en su cerebro Confusedhock:

Claro que en estos asuntos, la apuesta de los medios es como siempre a la ignorancia, la estupidez y/o el arribismo de la gente :x
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#92
Jorge E. López H. escribió:... Me refiero a la posibilidad de vetar la Ley para que vuelva a bajar a las cámaras :wink: Pero no...... El subnormal Fox es más que incapaz de utilizar las escasísimas neuronas que habitan en su cerebro Confusedhock:

Claro que en estos asuntos, la apuesta de los medios es como siempre a la ignorancia, la estupidez y/o el arribismo de la gente :x

Respecto a lo primero creo que te asiste toda la razón. Fox ante una de sus pocas vitrinas de verse como estadísta -así como algunos lo vieron con su arrepentimiento del desafuero-, y su capacidad neuronal no le hace ver tan grata oportunidad... lástima por él... y por México Sad

De lo segundo que mencionas se corroborá con lo que alguna vez Azcarraga Milmo declaró: "Yo hago televisión para jodidos..."

... ahí y su conciencia quién se siga chutando mucha de la programación chatarra de este monopolio televisivo.

Alguna vez leí en la Jornada lo siguiente que puede rescatarse:

El escándalo no terminará mientras exista un mercado (político) para sus productos, aunque sería saludable modular sus efectos, sin menoscabo de la libertad de expresión. La democracia moderna es impensable sin el concurso de los medios, pero ninguna sociedad democrática puede crecer o consolidarse si éstos pretenden ser en los hechos más fuertes que los partidos a la hora de ajustar la agenda nacional. Es verdad que en México ha desaparecido el maridaje clásico entre el poder político y las grandes cadenas mediáticas, pero ahora vivimos un sometimiento de los partidos al poder arbitral de los medios, mismo que se inclina, según las circunstancias, a un lado y otro de la balanza sin que nadie les pida cuentas. Y eso sí puede decidir.

Sigamos ignorantes y entonces seguiremos con políticos y políticas que hoy en día mantenemos... :roll:

Por último, otro hit de Helguera...

La magia de la tv · Helguera

[Imagen: helguera.jpg]
"The Lace"
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#93
Ya estuvo bueno de ensalzar al porro-analfabeta-ratero llamado Andres Manuel :evil: :puke:

AMLO se nego a contestar 7 preguntas de cultura general en el programa de Víctor Trujillo "EL CRISTAL CON QUE SE MIRA". Al final de la entrevista Víctor Trujillo hace un cuestionario de 7 preguntas...

ROBERTO CAMPA, CONTESTO BIEN 4 de 7
PATRICIA MERCADO CONTESTO BIEN 3 de 7
FELIPE CALDERÓN CONTESTO BIEN 7 de 7

ANDRES MANUEL LOPEZ OBRADOR SE NEGO A CONTESTAR :ouch: :caca:

Vean el video de AMLO negandose a contestar preguntas de cultura general (Hagan click en el siguiente vinculo):
http://www.youtube.com/watch?v=6cryezeqB...ones%20PRD


Asi contesto Felipe Calderon (transcripcion de la platica):

VICTOR TRUJILLO.- Estamos viviendo tiempos inéditos y como estamos viviendo tiempos inéditos, hoy llegado el momento de hacerte 7 preguntas...

FELIPE CALDERON HINOJOSA.- Achis, achis, achis

VICTOR TRUJILLO.- Siete preguntas, siete preguntas que ya le hice..., bueno, siete preguntas distintas que le hice a Roberto Campa Cifrián. Y que tienen que ver con un ejercicio no de sorna ni de dolo, tiene que ver con cuestiones de las que nunca se ha hablan en política. Y tampoco, muy pocas veces también se habla en medios, que es acerca de la cultura general. Decir, bueno, finalmente, muchos tuvimos la oportunidad de pasar por la primaria, muchos tuvimos la oportunidad de pasar por la secundaria, por la preparatoria, por un a carrera. Y parece ser que, después de este sexenio, es importante subrayar cosas como el deporte, subrayar cosas como la cultura, subrayar cosas como la salud mental, volver a algunas tradiciones, a lo mejor renovarnos y refrescarnos de muchas cosas. Te agradezco que hayas venido Felipe.

FELIPE CALDERON HINOJOSA.- Nomás no me la vayas a refrescar...

VICTOR TRUJILLO.- No, ninguna tiene que ver con madre...

FELIPE CALDERON HINOJOSA.- A ver...

VICTOR TRUJILLO.- Te voy a hacer 7 preguntas y te agradezco que quieras contestarlas. Yo no te voy a decir si está bien o mal.

FELIPE CALDERON HINOJOSA.- OK

VICTOR TRUJILLO.- ¿Capital de Belice?

FELIPE CALDERON HINOJOSA.- Se llama Belopant o Belmopan.

VICTOR TRUJILLO.- ¿A quién le decían 'El Manco de Celaya'?

FELIPE CALDERON HINOJOSA.- A Obregón

VICTOR TRUJILLO.- Sé tan amable de decirnos, el valor de Pi

FELIPE CALDERON HINOJOSA.- ¿Pi? 3.1416

VICTOR TRUJILLO.- ¿Cuándo sabemos que estamos ante una palabra esdrújula?

FELIPE CALDERON HINOJOSA.- Cuando va acentuada en la antepenúltima sílaba, como esdrújula misma.

VICTOR TRUJILLO.- Felipe, ¿quién pintó la Capilla Sixtina?

FELIPE CALDERON HINOJOSA.- Miguel Ángel.

VICTOR TRUJILLO.- Y finalmente, infórmanos, ¿cuánto cuesta el boleto del Metro?

FELIPE CALDERON HINOJOSA.- 2 pesos

VICTOR TRUJILLO.- Muchas gracias, Felipe.

FELIPE CALDERON HINOJOSA.- Gracias, Víctor.

VICTOR TRUJILLO.- Gracias por haber estado con nosotros, gracias por haber aceptado contestar el cuestionario y nos seguiremos viendo.Porque me imagino, me imagino que en esta fase, vas a estar como torbellino, ¿no?

FELIPE CALDERON HINOJOSA.- Sí, oye, pero ya hablando de eso, ojalá saques también la trayectoria académica de cada quien...

VICTOR TRUJILLO.- Estaría bastante bien.

FELIPE CALDERON HINOJOSA.- Porque sabes qué, Andrés Manuel habla mucho de economía, pero nunca la aprobó, siempre la reprobó...

VICTOR TRUJILLO.- No me digas.

FELIPE CALDERON HINOJOSA.- Ah, no, por supuesto. Yo la verdad es que, pues que me digan lo qué quieran, pero vamos viendo quién está verdaderamente preparado para gobernar y quién no

VICTOR TRUJILLO.- Fíjate que es muy buena propuesta y podemos hacer varios reportajes acerca de eso.

FELIPE CALDERON HINOJOSA.- No, pues adelante.

VICTOR TRUJILLO.- Felipe

FELIPE CALDERON HINOJOSA.- Víctor, muchas gracias, gusto en verte.

VICTOR TRUJILLO.- Muchas gracias y mucha suerte.

FELIPE CALDERON HINOJOSA.- Vámonos.

VICTOR TRUJILLO.- Felipe Calderón Hinojosa, señoras y señores.
Saludos desde Guadalajara, Mexico
Alejandro Ramirez
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#94
porque sabe que en el momento que abra el hocico, va a decir una babosada que lo va a tumbar de las encuestas... ya le ganó algunas monedas al casino, y se niega a apostarlas con riego a perderlas
[Imagen: cnbanner2.jpg]
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#95
Y se quejan de las babosadas que dice y/o hace Fox, este tiene miedo de decirlas en campaña pero estoy 100% seguro que dira algunas peores para recordarse cuando este en el puesto... espero que los que critican al actual presidente, no escondan la cabeza para hacer y recibir las criticas del que promocionan como un diamante en bruto (aunque habria que quitar lo del diamante y dejarlo solo en bruto) Big Grin
Saludos desde Guadalajara, Mexico
Alejandro Ramirez
Responder
#96
Lex escribió:FELIPE CALDERÓN CONTESTO BIEN 7 de 7

Para el Felipe no serían 7 de 6?

Y el Sr. Lopez no se atrevio porque hubiese salido con -7 de 7... :twisted:

Tongue
Saludos de la banda de Los Tolerados...Angel
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#97
Lex escribió:FELIPE CALDERÓN CONTESTO BIEN 7 de 7
:roll:

y?????

Será el niño de 10 en cultura general, pero en política que es el terreno que más me interesa de él, veo -lamentablemente porque creí que era un buen candidato- que es un entreguista, sin la personalidad política que requiere el próximo mandamás de este país y alguién dispuesto a hacer lo que sea por alcanzar el poder, y en este momento su equipo de campaña sólo ha sabido atacar al contrincante fuerte queriendo mostrar sus debilidades.

¿Acaso el "Gallo" Calderón no tiene fortalezas que valgan más la pena de resaltar en los medios de comunicación que la estrategia mediática emprendida hasta ahora contra AMLO?

En estos meses como candidato del PAN a la presidencia, me he llevado una gran decepción de Felipillo y dado que se dejo seducir (en lugar de contraponerse a la cúpula ultraconservadora o yunquista del PAN) por esa ala empoderada del PAN que le ha sido dañina al mismo partido y por los grandes empresarios de este país (además de otras muchas actitudes y acciones), pues mi expectativa de él se ha venido por los suelos.

Como lo he mencionado, no tengo un candidato que me convenza hasta el día de hoy para que voté por él.

Sigo siendo observador de quienes son los personajes (tanto académicos, analistas, políticos, etc.) que están muy cerca de cada candidato (en este caso Felipín o Peje) que me puedan hacer sentir el contrapeso tan necesario en esta balanza de poderes... Sí no encuentran cordura política en los candidatos, traten de ver si la hay en su gente más allegada :wink:.

Otra arista importante es ver sus propuestas de gobierno (de sus respectivas páginas, porque de boca de ellos creo que no lo tendremos sí no se los pregunta Alatorre o Micha :evilSmile y hacer la reflexión de cuan tan realizables pueden ser...

:arrow:
"The Lace"
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#98
Cita:¿Acaso el "Gallo" Calderón no tiene fortalezas que valgan más la pena de resaltar en los medios de comunicación que la estrategia mediática emprendida hasta ahora contra AMLO?

Tiene varias, pero el asunto es que cuesta mucho menos esfuerzo intelectual irse por otra vía :wink:

Por otra parte, me tranquiliza (y me desespera) constatar el nivel de la gente que apoya a uno u otro candidato.... :roll:

Una escenario interesante para el análisis sería el que prevaleciera sin medios de comunicación; es decir, que cada candidato dependa exclusivamente de su esfuerzo personal al plantear sus plataformas ante la gente en actos públicos diversos 8)

Sea como sea, ahora las campañas tendrán un respiro y todo se definirá después de las vacaciones de semana santa.
Responder
#99
Jorge E. López H. escribió:...Una escenario interesante para el análisis sería el que prevaleciera sin medios de comunicación; es decir, que cada candidato dependa exclusivamente de su esfuerzo personal al plantear sus plataformas ante la gente en actos públicos diversos 8)

No sólo es interesante, creo que es el único escenario donde este par de aspirantes a la silla presidencial pueden al menos palpar, percibir, darse cuenta un poco de las muchas necesidades e injusticias con el sector más marginado de este país -y también con el no tan marginado-.... :roll:

... La semana santa aún no empieza y ya salió el primer judas (Chuayfett) de esta n temporada de la Carrera presidencial ya tan abrumadoramente deasgastada y con 2 corredores deteniendo al otro ya que sienten que no pueden ir a su paso... :wink:
"The Lace"
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ben_orr escribió:
Lex escribió:Será el niño de 10 en cultura general, pero en política que es el terreno que más me interesa de él

O sea que alguien ignorante, que no tiene la menor idea de Economia (aun no pasa la materia en la UNAM) con que te hable bonito y te prometa la luna y las estrellas se convierte en tu "gallo" y le crees a ciencia cierta todo lo que dice ??? :? Que lastima, pensaba que ustedes que hablan mas de politica en este y otros temas tendrian la cabeza fria y con conceptos debatibles... pero creo que son como todos los demas que defendemos a nuestro "gallo" a piedra y lodo con cualquier concepto falaz. :roll: Si AMLO es tan fuerte como se ha planteado, no le hubiera dado verguenza contestar a 7 preguntas con humildad en caso de equivocarse ??? (yo personalmente conocia 4 de las 7 respuestas y no me siento mal); si es tan fuerte, por que le da miedo debatir, que es una de las mes fuertes herramientas de democracia que hay ??? Sabe que tiene cola que le pisen y se hace menso al dar la cara ante ellas :pedo:

Para propuestas ya hemos tenido mas de 70 años, hay que tener alguien que sepa llevarlas a cabo (y sin ello sumir al pais en la deuda como sucede en el DF) y que sepa sentarse a platicar con diputados y senadores para sacar adelante leyes funcionales y propuestas productivas que muevan al pais en el rumbo correcto. :reza:

Ahora bien, creo que todos estamos mas que interesados en buscar candidato para presidente como si fuera la unica fuerza de este pais... :nah: se nos olvida que en este pais gobiernan 3 poderes y el ejecutivo ya no hace nada solo. Se nos olvida que probablemente Fox no haya hecho mucho, pero que esa culpa la tienen en gran parte tambien las camaras de Diputados y Senadores que pasaron mas tiempo peleando entre partidos y lidiando con sus rencillas internas que buscando un bien para este pais. La debacle de este sexenio se debe a todos los partidos politicos y el que niegue esto esta haciendose tonto. Claramente los ultimos años Mexico ha tenido el mismo problema que aquella cubeta de cangrejos donde si uno queria salir, los demas lo jalaban hacia abajo :doh:
Saludos desde Guadalajara, Mexico
Alejandro Ramirez
Responder
Como se ven las cosas AMLO va a ser el proximo presidente, digan lo que digan si se han amañado las encuestas, de hecho se de buenas fuentes que ya varios lideres sindicales y empresariales han hecho reuniones con AMLO parta ver que lineas van a seguir para el proximo sexenio, ademas casualmente una de las encuestas principales que se hizo por internet, saco a AMLO como virtual ganador por mucho margen.
a ver que pasa
Saludos Big Grin
Rodo
Naucalpan,Estado de Mexico
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Lex:

Me parece que estás mal informado (como la enorme mayoría de los que postean por acá), aunque aprecio tu sana intención y compato la enorme frustración que reflejan tus palabras.

Es cierto. Este sexenio se ha caracterizado porque cada fracción parlamentaria ha estado más preocupada por acarrear agua para su molino que por construir y proponer caminos para salir del hoyo.

Tu crees que es por mala fe y en parte tienes razón. Pero el problema es que en política deben existir estructuras que impidan la libre interpetación de las leyes y estructuras que regulen las relaciones de poder entre facciones y sobre todo entre poderes.

En suma: debe existir un ESTADO fuerte y sano. Ese es el problema. desde el sexenio de Miguel de la Madrid hasta el que hoy sufrimos, tanto PRI como PAN se han dedicado a desmantelar la estructura del Estado, de modo que hoy se percibe una debilidad notoria en instituciones incluso tan supremas (y supuestamente autónomas) como la Suprema Corte de Justicia.

Cuando las estructuras de gobierno son débiles y desarticuladas, es cuando se deja espacio al autoritarismo, a la negligencia, a la liberalidad en la toma de decisiones, al chantaje, a las politiquerías y a la grilla, que hacen a un lado el ejercicio de la política como se concebía desde la época de Demóstenes.

Hoy se berrea que no debemos "volver al pasado" y quienes berrean son precisamente aquellos que desmantelaron el Estado Mexicano. Hoy, Fox es débil precisamente por aquéllo que promueve. Hoy los diputadillos y senadorcillos no tienen empacho en aprobar leyes que atentan claramente comtra el interés nacional.

Es una pena y es frustrante; pero los mexicanos estamos más interesados en Big Brother que en leer; estamos más intersados en el papamóvil y pendejadas como esa que en educarnos; estamos más interesados en las noticias de la farándula propaladas por la nueva analista política, doña Patty Chapoy, que en allegarnos información confiable acerca de lo que está pasando en este país.

Es lamentable, pero también explica el por qué un partido como el PRI se perpetuó 70 años en el poder, o por qué el PAN aprovechó ésta coyuntura para ganar las pasadas elecciones, sin realmente tener una plataforma de trabajo ni gente capaz para asumir responsabilidades en la administración pública :evil:
Responder
Lex escribió:...Que lastima, pensaba que ustedes que hablan mas de politica en este y otros temas tendrian la cabeza fria y con conceptos debatibles... pero creo que son como todos los demas que defendemos a nuestro "gallo" a piedra y lodo con cualquier concepto falaz. :roll: Si AMLO es tan fuerte como se ha planteado, no le hubiera dado verguenza contestar a 7 preguntas con humildad en caso de equivocarse ???....

Créeme que tener la cabeza fría es de lo más difícil a la hora de emitir una opinión o un comentario para tratar de no perder objetividad.

Sí no me logrará desprender de las travesías que he experimentado con los amigos de lo ajeno en estos últimos años, o de saber que alguien muy cercano a la familia ha sido secuestrado y viviendo en el D.F., en este momento echaría lumbre contra López Obrador y toda la camarilla del PRD...

... sin embargo, si se trata de ser objetivos, hay que buscar causas, responsables más que culpables, ver la pantalla en WideScreen y no en FuckScreen.

De AMLO ya tengo una opinión y sin embargo ella no determina el que lo descarte para estar en la silla presidencial de este país. A AMLO así como le reconozco astucia política, también hay que ver sus intransigencias como gobernador y al momento de poner todo en una balanza esta se inclina hacia lo que no deseamos de un gobernante.

... pero si últimamente he dirigido mucho mis comentarios a Felipín, es por el simple hecho de que me ha decepcionado de sobremanera y mi opinión de él ha cambiado en 180 grados en estos 4 o 5 meses...

¿Manos limpias?... :roll: ... pero colita muy muy sucia.

Mi opinión más objetiva que puedo dar es esta:

Lean las verdaderas propuestas de ambos candidatos de sus respectivas páginas en internet y evaluen si les tratan de dorar la pildora o no??

Las referencias prioritarias serían sus formas de haber ejercido el poder (en este rubro lamentablemente no hay con que evaluar a Felipe) y la gente con la que se esta dejando rodear ya que dificilmente prescindiría de ella para ejercer el poder.

Ustedes sabrán de alguna otra arista que refuerze su opinión.

Tratar de defender lo indefendible es harto imposible, pero entender la manera en que se ejerce la política en este país es necesario para levantar la cabeza y ejercer la voz de ya no ser ser gobernados por este clan de gandallas que sólo provocan que tu y yo tengamos contraposiciones sin deberla ni temerla. :evil:
"The Lace"
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Cita:Lean las verdaderas propuestas de ambos candidatos de sus respectivas páginas en internet y evaluen si les tratan de dorar la pildora o no??

Ese es el meollo del asunto. Sería ideal que no se televisara nada acerca de las campañas y que el único referente de la gente fuese la propaganda escrita y los actos públicos. Esos son los que a la larga muestran en blanco y negro a un candidato y su propuesta .

Lamentablemente tenemos que sufrir el circo mediático televisivo cuya influencia hace que degeneren las campañas en "guerras sucias" como la que se traen PRI y PAN desde hace rato, para colmo atacando al minúsculo sector pensante del país.

Qué repugnante pero también qué revelador de la pobreza de gente que tiene este país :x

El PRI desde siempre y el PAN desde no hace mucho son usufructuarios del voto más ignorante y desinformado del país y por eso su apuesta es por la fuerza de la televisión. Esto sucede sólo en países latinos, africanos y en gringolandia :roll:

Como una constante, SIEMPRE es la derecha (o más bien, la ultraderecha), la que desata campañas de odio y/o miedo contra aquéllo que ve como una amenaza al Status Quo de la plutocracia o de las falanges retrógradas (incluida la iglesia católica) a nivel mundial.

Siempre ha sido así y el mundo ha sido testigo de ello, como lo que sucedió en Austria no hace mucho y que muy pocos sabemos cómo acabó...

Quien no conoce la historia está condenado a repetirla :cry:
Responder
Les agradezco sus comentarios Jorge y Ben_orr, una disculpa si en mi anterior comentario me porte agresivo, creo que tienen razon que ante los hechos actuales los animos se caldean hasta en el mas pacifico de nosotros. :hola:

Definitivamente Jorge tiene razon en que deberian de prohibir las campañas en los medios y esperar resultados contra propuestas y actos anteriores de gobierno. Esta ultima consideracion es la que a mi personalmente me disgusta de AMLO debido a sus actos (o falta de actuacion en su caso) en casos que sucedieron en su mandato como peje de gobierno, como las obras de infraestructura vial con los que, por no exisitr recursos base, se recurrio a la deuda y el DF debe actualmente hasta las letras de su nombre. Mas aun, me agredio la forma en que se quiso deslindar de las acciones de sus propios chalanes (Imaz, Ponce, Bejarano) alegando que tiene las manos limpias... desde entonces me dio miedo la clase de cosas que podria hacer en el gobierno de todo el pais :evil: Lo mismo sucede con Madrazo donde las manos sucias vienen geneticamente heredadas desde generaciones anteriores (familiares y de partido). Confusedhit:

Aun asi, vuelvo a mi mayor preocupacion, que me lata Felipillo por parecer "el menos peor" mas no con ello decir que sea el mejor... Y realmente no soy ya panista de hueso colorado, mi mayor ejemplo esta en el municipio donde vivo: Zapopan, Jalisco. Aqui gobierna (o gobernaba antes de salir a hacer campaña para gobernador) Arturo Zamora perteneciente al PRI y debo decir que estoy complacido con la chamba que ha hecho: las calles se ven mas limpias, ha reforestado y mejorado jardines de muchas avenidas, los cuerpos de seguridad han mejorado, ha promovido mejoras a las vialidades y en general deja un mejor lugar que el que encontro al llegar. En este momento, mi voto para gobernador se lo tengo asignado a el pues el candidato que propone el PAN (que fue presidente municipal de Guadalajara) no ha brillado de la misma forma, se ha notado lento para decisiones y le han encontrado algunas tranzas de lana y familia trabajando en puestos altos.

Vaya, el hecho es que si empiezo a dejar de ver colores y comienzo a ver personas y acciones pero en el caso de candidatos a presidente, la decision esta aun muy complicada. Habra que seguir considerando los actos y propuestas de todos :piensa:
Saludos desde Guadalajara, Mexico
Alejandro Ramirez
Responder
HOLA

Con respecto al "inmenso endeudamiento" tipo FOBAPROA que nos dejo el Sr. López en el D.F. les dejo el siguiente artículo del reforma del dia 6 de abril del 2006.

La liga es la siguiente :

http://www.reforma.com/editoriales/negoc...fault.shtm



Negocios

Enrique Quintana
La polémica deuda de López Obrador
En estos tiempos electorales resulta difícil hablar de AMLO y su gestión de Gobierno sin que le lluevan críticas de uno y otro lado
El lunes pasado le presenté en este espacio un análisis del endeudamiento del Distrito Federal durante la administración de López Obrador.

Los críticos del candidato perredista nos reclamaron por ser demasiado complacientes con él. Pero, por otra parte, quienes son partidarios del tabasqueño nos dijeron que tratamos injustamente su gestión.

Ni modo. Las cosas como son, o por lo menos como los datos nos dicen que son.

Luego de revisar los comentarios que me hicieron le hago las siguientes puntualizaciones.

1.- La deuda del Gobierno del Distrito Federal creció 51.5 por ciento en términos nominales entre 2000 y 2005. Cerró el año pasado en 43 mil 257 millones de pesos. La inflación de diciembre de 2000 al mismo mes del 2005 fue de 24.7 por ciento, así que el crecimiento en términos reales fue de 21.5 por ciento. Si esta cifra se pone en términos anuales el resultado fue de 3.97 por ciento como crecimiento medio anual. La ligera diferencia con la cifra que le comenté el lunes (3.6 por ciento) deriva de que entonces tomé incorrectamente la inflación promedio del año y no la inflación de diciembre a diciembre.

2.- La deuda del DF creció por abajo que la deuda del conjunto de entidades federativas, cuyo aumento en ese mismo periodo fue de 60 por ciento. El crecimiento real de la deuda de todos los estados del País fue del orden de 5.1 por ciento al año. Así que el Gobierno de López Obrador se endeudó en términos reales incluso ligeramente por abajo que el resto.

3.- De acuerdo con las cifras que ofrece la Secretaría de Hacienda en su página de internet, cuando se disparó la deuda del DF de modo dramático fue durante los Gobiernos de Camacho, Aguilera y Espinoza. De diciembre de 1993 al mismo mes de 1997, la deuda del Gobierno capitalino se multiplicó por 5 veces, lo que significa una tasa anual de crecimiento de 50.3 por ciento en términos reales.

4.- Tampoco cantaron mal las rancheras los Gobiernos de Cuauhtémoc Cárdenas y Rosario Robles. En esos tres años, la deuda del DF creció 67 por ciento en términos reales, lo que significa un ritmo de crecimiento de 18.7 por ciento.

5.- Los números no mienten. Sea porque así lo decidió el Gobierno capitalino o porque el Congreso lo frenó, pero en términos de endeudamiento, desde 1993 hasta la fecha, la administración de López Obrador resultó la más moderada en cuanto a endeudamiento se refiere.

6.- Sin embargo, también es cierto que en otros parámetros la deuda del DF creció. En el año 2000, la deuda representaba el 52 por ciento de los ingresos totales del Gobierno capitalino, mientras que en el 2005 este porcentaje subió al 54.5 por ciento.

¿Qué es lo que está en la polémica de fondo cuando se habla de este tema?

El argumento es que López Obrador tendría un manejo financiero irresponsable que podría conducir a la quiebra a las finanzas del Gobierno en caso de llegar a la Presidencia.

Si nos atenemos sólo al comportamiento que tuvieron las finanzas del Gobierno del Distrito Federal, aun considerando las solicitudes de endeudamiento que no le fueron aceptadas por el Congreso, lo que se revela es la tendencia a un crecimiento moderado de la deuda pública.

Aun si se hubieran aceptado todos los recursos requeridos por AMLO, la deuda sería superior a 2 mil 800 millones de pesos y el crecimiento real hubiera sido de 5.3 por ciento al año en promedio.

Sería una política financiera diferente a la del Gobierno actual, que ha tendido a reducir en términos absolutos el endeudamiento. Pero al menos no se percibe como tendiente a generar una explosión de endeudamiento.

Insisto, si por ejemplo tomáramos los precedentes en materia de transparencia, creo que los hechos demostrables que se han apreciado en los últimos años manifiestan una fuerte resistencia a transparentar y rendir cuentas, al margen de lo que diga a este respecto en su campaña.

Finalmente, en esta discusión no pueden obviarse tres cosas. La primera es la Ley de Presupuesto y Responsabilidad Hacendaria que está vigente desde hace seis días y que limita la posibilidad de que el Ejecutivo se endeude.

La segunda es que el endeudamiento tiene que ser autorizado por el Congreso y no se percibe que nadie pueda tener mayoría absoluta.

Y, la tercera es la posición de quien ha sido hasta ahora la cara pública de López Obrador en temas económicos, Rogelio Ramírez de la O, quien reiteró su aceptación al déficit cero como base de la planeación para el 2007.

Ni modo, seguramente me volverán a llover críticas, pero así como le comenté ayer de los pobres resultados económicos del DF, también debe subrayarse que no hay ningún desastre en las finanzas del Gobierno capitalino.
"En las profundidades de nuestro inconsciente hay una obsesiva necesidad de un universo lógico y coherente. Pero el universo real se halla siempre un paso más allá de la lógica"
De "Los Proverbios de Muad' Dib", por la Princesa Irulan.
Responder
Cita:Lamentablemente tenemos que sufrir el circo mediático televisivo cuya influencia hace que degeneren las campañas en "guerras sucias" como la que se traen PRI y PAN desde hace rato, para colmo atacando al minúsculo sector pensante del país.

Definitivamente es vergonzoso este tipo de espectáculo. Estoy muy de acuerdo con Jorge en “que el único referente de la gente fuese la propaganda escrita y los actos públicos”, es lo ideal y así nos ahorramos de asesores balines que se mueven por encuestitas y spots televisivos.

Lex, estoy contigo, hay que seguir considerando los actos y propuestas de todos...

... a pesar de la “guerra sucia” televisada que presenciamos hoy en día, no podemos dejar de informarnos –por favor no por la TV-, así nos produzca hartazgo político todo esto, veámoslo como el tipo de juego al que le apuestan ellos y que sin duda no les dejaremos ganar.

Hoy en la columna de Riva Palacio hay el siguiente dato:

La propaganda negativa es algo común en las democracias, y cada vez más, los candidatos las llegan a utilizar desde el principio de la campaña, particularmente cuando son contiendas reñidas y buscan conseguir un pequeño cambio en la opinión pública...

... Por ejemplo en Estados Unidos, donde se ha estudiado a fondo el fenómeno -de la propaganda negativa y su impacto-, mientras la propaganda en medios electrónicos -casa del espoteo- subió de 5% del gasto de campaña en 1952 a 40% en 1988, la participación electoral bajó del récord de 63% en 1960, a 49% en 1996 en contienda presidencial.


Recomendación:
Ya no le sigan el juego a los partidos y a las televisoras... tomen el control remoto y opriman OFF. Sí realmente quieren informarse, mejor pongámonos a leer el periódico o una revista especializada... o a escuchar algunas estaciones de radio también... :wink:

LA TELEVISIÓN HOY EN DÍA NO ES OPCIÓN (aún con Javier Solórzano de regreso a TVApesta... lástima por él :rollSmile.
"The Lace"
Responder
Muadib:

Esta información es correcta, aunque con ligeras diferencias con respecto a las cifras oficiales reportadas por el mismo GDF.

Falta una cifra muy importante: la que se refiere a la aportación del DF al producto interno bruto, y la cifra eferente a lo que recibe el GDF respecto a ese mismo PIB.

El GDF aporta, pesos más pesos menos, el 23.7% al PIB de este país.

En contrapatida, recibe menos del 11% del PIB por concepto de presupuesto! Confusedhock:

Esto viene a colación porque hay mucha gente desinformada o de mala fe que dicen que el DF se "beneficia" de las aportaciones de los demás estados cuando ES PRECISAMENTE AL REVÉS!

De hecho, en los hecho esto equivale a que el DF está subsidiando a muchos estados dle interior de la república!

No digo que esto sea malo o incorrecto. No tengo elementos para juzgarlo con objetividad. Simplemente digo que los ataques al GDF y a AMLO en última instancia, en el 90% de los casos no tienen sustento más que en la mente febril de sus adversarios.

Cita:Hoy en la columna de Riva Palacio hay el siguiente dato:

La propaganda negativa es algo común en las democracias, y cada vez más, los candidatos las llegan a utilizar desde el principio de la campaña, particularmente cuando son contiendas reñidas y buscan conseguir un pequeño cambio en la opinión pública...

... Por ejemplo en Estados Unidos, donde se ha estudiado a fondo el fenómeno -de la propaganda negativa y su impacto-, mientras la propaganda en medios electrónicos -casa del espoteo- subió de 5% del gasto de campaña en 1952 a 40% en 1988, la participación electoral bajó del récord de 63% en 1960, a 49% en 1996 en contienda presidencial.

Recomendación:
Ya no le sigan el juego a los partidos y a las televisoras... tomen el control remoto y opriman OFF. Sí realmente quieren informarse, mejor pongámonos a leer el periódico o una revista especializada... o a escuchar algunas estaciones de radio también...

LA TELEVISIÓN HOY EN DÍA NO ES OPCIÓN (aún con Javier Solórzano de regreso a TVApesta... lástima por él ).

Bueno, ya lo mencionaban Basave y Meyer el lunes. Las guerras sucias pueden tener cierto efecto e incluso éxito (como en gringolandia), pero en contrapartida tienen un efecto sumamente nocivo, que es desalentar la participación de la gente en las elecciones.

El abstencionismo a nadie beneficia, excepto a aquéllos con voto duro cuantioso. En este caso, el PRI es el único beneficiado por el abstencionismo :wink:

Respecto a Javier Solíorzao, también me llamó la atención su incorporación a TV Apesta. No sé si decidió "dar la batalla" desde dentro del monstruo y posiblemente exigió autonomía para hacer periodismo. No obstante, no me exrañaría que no durara mucho en esa televisora.

Claro, a menos que fuese otro periodista más que haya vendido su conciencia, como todos los que decidieron incorporarse al canal 40 :roll:
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Cita: ... Simplemente digo que los ataques al GDF y a AMLO en última instancia, en el 90% de los casos no tienen sustento más que en la mente febril de sus adversarios...

Exacto. Como dijo ayer Ciro Gomez Leyva en Milenio


Aló, Caracas, Felipe está diciendo mentiras

<!-- e --><a href="mailto:gomezleyva@milenio.com">gomezleyva@milenio.com</a><!-- e -->


Para alertar que en México ocurrirá algo parecido si gana Andrés Manuel López Obrador, Felipe Calderón hizo ayer ocho aseveraciones sobre el espanto que significa vivir en la Venezuela de Hugo Chávez.

Dijo el candidato del PAN en entrevista de radio con Joaquín López-Dóriga: uno, Chávez expropió todo el sistema de comunicaciones. Dos, expropió todo el sistema bancario. Tres, los médicos no pueden cobrar las consultas privadas. Cuatro, ya no hay escuelas ni clases particulares. Cinco, la ley inmobiliaria fomenta la apropiación de casas desocupadas. Seis, quien tenga una casa de descanso o un segundo bien inmueble “lo pierde en beneficio del país”. Siete, es delito “traer” dólares. Y ocho, se están cancelando los pasaportes para salir de Venezuela. Impresionante. Y falso, en su mayoría.

Llamé a Humberto Márquez, corresponsal de MILENIO en Caracas, para preguntarle si Chávez expropió el sistema de comunicaciones. “No es cierto”, respondió. “Está tan abierto que el empresario Carlos Slim ha hecho cuantiosas inversiones. Hay, además, tres grandes compañías de telefonía celular y empresas privadas de radio y televisión”.

¿Se expropió el sector bancario? “Al contrario, los bancos están haciendo muy buenas ganancias”, dijo. ¿Los médicos no pueden cobrar consultas privadas? “Lamentablemente, algunas veces exageran y las cobran muy caras, mucho más de lo que yo quisiera; lo que es cierto es que el organismo tributario está siendo muy severo en el control de algunas clínicas privadas”. ¿No hay clases ni escuelas particulares? “Por supuesto que hay escuelas privadas, únicamente se discute si debe autorizarse la enseñanza de la religión católica en las escuelas públicas”.

Humberto Márquez negó además que la gente esté perdiendo su segundo bien inmueble; reconoció que hay un problema de invasiones a casas no habitadas (“unas docenas de inmuebles afectados, viejos, abandonados”); explicó que sí hay un control de cambios para comprar e introducir dólares y que, en efecto, obtener un pasaporte puede tomar de 15 días a varios meses.

En la diatriba contra López Obrador, Calderón estuvo cerca de la verdad en dos de sus ocho aseveraciones, exageró en una y no tuvo reparo en mentir en las otras cinco. Verdades a medias, mentiras redondas, todo se vale en la guerra para evitar que “un peligro” llegue a Palacio Nacional.



Saludos !!!

PD

La liga es http://www.milenio.com/mexico/milenio/fi...p?id=70265
"En las profundidades de nuestro inconsciente hay una obsesiva necesidad de un universo lógico y coherente. Pero el universo real se halla siempre un paso más allá de la lógica"
De "Los Proverbios de Muad' Dib", por la Princesa Irulan.
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:piensa:
Tengo Ganas de ti, de tu aroma y de tu ser,
de tu sabor y de tu piel,
de sentirte y hacer,
aquello a lo que tu llamas placer.
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Tomaré la máquina del tiempo y me trasladaré una semana atrás... con un López Obrador negándose a contestar una especie de test sobre cultura general.

Lo peligroso no es que tan escaza sea la cultura general de nuestro probable próximo presidente(el actual no es muy brillante en ese aspecto que digamos), el problema, el gran problema es su actitud.

Si ahora como candidato no se le puede espinar, no se le pueden hacer preguntas sobre cultura general, no se le pueden presentar encuestas que no le favorezcan, no pueden los columnistas atacar sus propuestas... que será de la libertad de expresión cuando éste tipo(y sus seguidores... pues el gobierno CON el pueblo, no PARA el pueblo) llegue al poder???

Hace medio año la revista Nexos trató el tema de La izquierda frente al espejo de la ley y la democracia. Uno de los artículos hablaba sobre la pureza moral de la cual se precia la izquierda en México. Y es esa pureza moral(nosotros los de la izquierda, poseedores de la verdad absoluta, defensores de las causas del bien...) combinada con su intolerancia lo que creo hará caer al país en una etapa de voces calladas.

.....

Hay otro temas interesantes en este topic:

Propuestas: No creo en ellas, son palabras... y las palabras, se las lleva el viento.

La superficialidad del debate televisivo: Se dá, sí... pero en gran parte se dá porque es lo que los mismos candidatos desean.

.....



Cita:Como una constante, SIEMPRE es la derecha (o más bien, la ultraderecha), la que desata campañas de odio y/o miedo contra aquéllo que ve como una amenaza al Status Quo de la plutocracia o de las falanges retrógradas (incluida la iglesia católica) a nivel mundial

Señor Jorge, estoy deacuerdo en todo con usted, menos en ésto. Perdóneme pero la izquierda mexicana también ha recurrido a la estrategia del odio/miedo.

No vayamos muy lejos. Que decían de Fox??? Que se vendrían tiempos oscuros para el país, que representaba a la ultraderecha, que privatizaría todos nuestros recursos, que disolvería la herencia de las leyes de reforma, que se acabaría la educación laica, que tendríamos que rezar un padre nuestro a las mediodía... al final, ninguna de esas cosas pasó.
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Octari escribió:
Lex escribió:FELIPE CALDERÓN CONTESTO BIEN 7 de 7

Para el Felipe no serían 7 de 6?

Lex escribió:yo personalmente conocia 4 de las 7 respuestas y no me siento mal

¿No serían 4 de 6?
Perdon por insistir pero no veo mas de 6 preguntas... :oops:
O es como las encuestas del PAN...
O las elecciones del PRI en el siglo pasado...
Tongue
Saludos de la banda de Los Tolerados...Angel
Responder
Cita:Señor Jorge, estoy deacuerdo en todo con usted, menos en ésto. Perdóneme pero la izquierda mexicana también ha recurrido a la estrategia del odio/miedo.

No vayamos muy lejos. Que decían de Fox??? Que se vendrían tiempos oscuros para el país, que representaba a la ultraderecha, que privatizaría todos nuestros recursos, que disolvería la herencia de las leyes de reforma, que se acabaría la educación laica, que tendríamos que rezar un padre nuestro a las mediodía... al final, ninguna de esas cosas pasó.

Puedes disentir, mi estimado amigo Tomasín, pero eso no cambia la cosa.

La historia enseña que las campañas de odio SIEMPRE han tenido su génesis en las grupos más conservadores de una sociedad (óigase la derecha y la ultraderecha), desde la policía política de la iglesia antes de la época medieval, pasando por los camisas negras en la Italia de comienzos del Siglo XX, hasta el movimiento neonazi en la Europa Central a finales de los años 80s del siglo pasado.

Lo que comentas es cierto: no ha pasado....... pero porque no se permitió o no hubo condiciones políticas para que pasara :wink:

Por ejemplo, desde el viejo Muro hasta las más altas esferas del Opus Dei moderno, hay todo un movimiento que intenta (e intentará) que la educación en México tome otra modalidad distinta a la laica.

Por otro lado, es posible que no estés enterado pero la privatización y separación de bienes antes bajo el conttrol del estado se ha venido dando mediante argucias legales (pero no legítimas) y lo único que no ha pasado (¿me atreveré a decir gracias a nuestro señor?) es lo que toca al sector energético, aunque la vía de las concesiones espurias se ha abierto desde hace rato.

La única época en la que izquierdas han recurrido a campañas de odio fue años después de que Stalin tomó el poder en la vieja URSS, extendiéndose dichas campañas hasta los países de la Europa Central desde finales de los sesentas hasta ya entrados los ochentas :wink:
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Octari escribió:¿No serían 4 de 6?
Perdon por insistir pero no veo mas de 6 preguntas... :oops:
O es como las encuestas del PAN...
O las elecciones del PRI en el siglo pasado...
Tongue

Al parecer la transcripcion de la entrevista esta incompleta, la pregunta faltante fue:
¿Quien es el autor de Llano en Llamas? (y tambien la contesto bien...) :wink:
Saludos desde Guadalajara, Mexico
Alejandro Ramirez
Responder
Lex escribió:la pregunta faltante fue:
¿Quien es el autor de Llano en Llamas? (y tambien la contesto bien...) :wink:

Este cuestionario me recuerda la primer pelicula de los picapiedra Tongue

Tambien me recuerda la Ley de Herodes, cuando encuntran "al ganon" que será el nuevo precidente municipal... Confusedhock:

Aunque quien sabe... yo creo que el inombrable despues de darse cuenta de que su seleccionado "ganon" para el 2000-2006 no finge falta de... sino que realmente tiene falta de... ahora seleccionó un "ganon" no tan falto de... aunque quien sabe si no le pasaron las respuestas Tongue
Saludos de la banda de Los Tolerados...Angel
Responder
Jorge:

Tengo una duda acerca de algunos datos que mencionas y me gustaría que tu o alguien más me pudiera ayudar.

Dices que el DF aporta 23.7% y que recibe 11% del PIB, por lo que subsidia a algunos estados del país.

Sin embargo, tengo entendido que estos datos se derivan de que muchas de la empresas que operan en México tienen como domicilio fiscal una dirección de la Ciudad de México, aún cuando sus plantas y operaciones, que es donde se generan los empleos y el dinero, se encuentren en otro estado de la República. Un ejemplo que me viene a la mente es Grupo Bimbo, que aunque tiene 26 plantas de producción en México, la mayoría se encuentran localizadas fuera del DF y hasta donde tengo se, tiene domicilio fiscal en el DF.

¿No estarían entonces incorrectos esos porcentajes del DF con respecto al PIB? Después de todo, con este ejemplo la generación de recursos no se estaría llevando a cabo en el DF. ¿O de plano no tengo ni idea de como funciona este cálculo y estoy diciendo una barbaridad?

Por otro lado, comparto con ustedes la frustración ver la calidad, o falta de esta, en las campañas políticas de los candidatos a la Presidencia, que ahora andan discutiendo si dejan vacía la silla de AMLO durante los debates. Sobre este tema, en particular si me gustaría que AMLO fuera al debate, pues aunque no es santo de mi devoción (y hasta hoy no pienso votar por él), si estoy interesado en escuchar las PROPUESTAS (que es lo que menos ha existido en las campañas) de TODOS los candidatos, para en base a ellas poder tomar una decisión bien pensada sobre la emisión de mi voto.

Espero (como en un sueño guajiro) que los debates no se conviertan en otra pista de los circos de descalificaciones y arengas que son las campañas políticas, sobre todo en los medios de comunicación.

Saludos
Responder
yo pensaba votar por Calderon, pero al ver su mala politica ha seguir tendre que hacerlo por Obrador, aunque este ultimo no me cae, pero lo que es Madrazo y Calderon quieren vender a la Patria, y mas Calderon quiere privatizar tanto Pemex como la cfe y cia de luz, eso a mi no me late para nada, ya que dependeriamos 100 % de los gringos y nuestra soberania se iria al suelo, es una lastima que Calderon ya se haya vendido a los gringos, pero en fin , ojala la gente se de cuenta y n o vote por el.
Saludos Big Grin
Rodo
Naucalpan,Estado de Mexico
Responder
rodo escribió:es una lastima que Calderon ya se haya vendido a los gringos, pero en fin , ojala la gente se de cuenta y n o vote por el.
Por que dices esto? No te estoy retando ni mucho menos, es curiosidad, ya tiene como un mes que no puedo ver noticias de México y ando fuera de la jugada.
Eliseo Soto.
You just fucked with the wrong mexican!
Responder
Eliseo:
esto no mucha gente lo sabe o son muy pocos los que ya saben, pero si llegara calderon ya tiene la prioridad e indicacion de privatizar tanto el sector electrico como el sector energetico, es decir nos daria en toda la mother, y se la sacarian diciendo que se necesita capital extranjero, cuando la verdad es que no es necesario, con decirte y lo se porque estamos sobrados tanto en capacidad generacion de energia electrica como de petroleo, lo que pasa es que se maquillan las cifras. no puedo explicarte mas porque desgraciadamente en este pais tenemos que callar la boca para no sufrir consecuencias, pero lo que si te puedo asegurar es que si gana Calderon ya nos llevo...
Saludos Big Grin
Rodo
Naucalpan,Estado de Mexico
Responder
Hace un par de semanas ví un spot de Calderón que me confirma que las propuestas de campaña de todos los candidatos están hechas más que al pedo.

Palabras más, palabras menos: "Por tí, madre que trabajas, ampliaremos el horario escolar estableciendo como horario de salida las 5:00 pm"(Felipe Calderón dixit).

Plop!
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